Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
D11a33n94a 55T85e48n58z15l79e51r 5810912945153O pohádce "je to jen shluk buněk": právě že není. Být to jen shluk buněk, nikdo by s nimi neměl problém. Shluk buněk zůstane shlukem buněk a nedělá problémy. Ten zárodek v ženině těle je ale vyvíjející se dítě. Mělo by mít právo na život - a tohle právo by se mělo tvrdě hájit i přes nevoli dané ženy. Kdo děti nechce, ten by je neměl dělat. Interrupce je obyčejná sprostá vražda, a civilizace, která nemá zábrany zabíjet své děti, patří na smetiště. Však tam pomalu dojdeme, a nebude to trvat až tak moc dlouho. Co takhle zlepšit podmínky pro rodiny? Vzdát se něco málo z těch miliard, které se vyhazují na kompletní zbytečnosti nebo spíš ****ny? Co takhle umožnit adopci za protihodnotu těm, kdo o dítě stojí a mít ho nemohou? Že se budou děti "prodávat"? No a? Je snad lepší je místo toho zabíjet? |
![]() |
M29i90l29a70n 66S87t61e74h37l63í92k 75105797839411) Antikoncepční nitroděložní tělísko nezabraňuje oplodnění vajíčka, ale až jeho následnému uhnízdění v děloze. Těch pár chvil je tedy taky zárodkem. Zakázala byste tedy i tuto formu antikoncepce ? ̈ 2) V cestě té adopci ovšem stojí "maličkost" v podobě 9-měsíčního těhotenství, zakončeného porodem, který nikdy není bez rizika. Jak může někdo ženu do něčeho takového proti její vůli nutit, když se chovala zodpovědně a jen jí třeba selhala antikoncepce ? Bezpodmínečná povinnost donosit každé započaté dítě degraduje ženu na chovnou samici. |
![]() |
G32a85b80r66i89e87l19a 45I90v39a74n13c17o 1824508979319Minimálně za ten druhý bod bych Vám dala plus alespoň 10x, kdyby to šlo. |
![]() |
J22i90ř71í 96H71l27i45s33n36i73k69o11v14s37k69ý 9623811922691Pro ty, podle kterých není embryo člověkem - co dává právo člověku vzít embryu možnost, čas, aby se stalo člověkem. Má všechny informace dělajícího ho člověkem v sobě, jen potřebuje od nás čas. |
![]() |
R25o11s17t95i83s98l88a95v 62C79a78h34a 6393427807601A nechcete se take zeptat, co dava pravo zene odmitnout mit pohlavni styk s muzem, kdyz nejadi vajickum, ani spermiim pravo vyvinout se v cloveka? Co dava zene pravo k tomu, aby dovolila pouze (vetsinou) jedine spermii oplodnit vajicko? |
![]() |
J85i81ř33í 15H50l56i40s26n27i17k41o63v69s21k31ý 9243221342951Vy se ptáte na něco před, já po. Proto nejde o totéž. K Vašemu dotazu - odpovědí je svoboda jednotlivce, zde ženy. |
![]() |
M24i26l16a72n 17S74t64e65h54l11í44k 7370309523511Ta ona i ta spermie by pronikla do vajíčka, kdyby ji nestála v cestě guma. |
![]() |
P87e39t75r 52H22e84s84s 9887877526453Konečně nějaká Češka podpořila polské ženy. Kde jsou české feministky?? |
![]() |
J29a84n 41A65l65e98x42e27j 63Z53a22t73y57k50o 7843121382812Křesťanství je zlo. |
![]() |
V85l87a21s81t81i54m70i98l 49K21a35š37p63a36r 9871896332989V této formě určitě! Naštěstí jsou i normální, tiší a nevnucující se křesťané - a těm i neznaboh mého typu přiznává nárok na život dle jejich představ |
![]() |
V87e11r11o19n66i98k38a 23B81o35r67o20v55s12k97á 3113649334463No, křičí hlavně pánové. Zajímavé. Přitom si stačí utáhnout opratě a používat KONDOMY. A to se mnohým asi nelíbí, že? |
![]() |
R84o23s37t79i80s29l87a82v 67C10a29h13a 6883937187371No v televizi na tech protestech v Polsku jsem videl zejmena zeny. A mimochodem, na otehotneni jsou obvykle dva. A kondom je hlavne ochrana pred pohlavne prenosnymi nemocemi, jeho spolehlivost proti poceti je velmi mala, ale samozrejme pokud je to jedina antikoncepce, pak aspon neco. Pravdepodobnost poceti behem jednoho roku pouzivani je v typickem pripade 18%, pri dokonalem pouziti 2%. https://www.antikoncepce.cz/antikoncepce/spolehlivost-antikoncepce/ |
![]() |
V35e97r13o51n86i46k14a 31B51o79r27o40v19s52k37á 3243189814963Myslím, že ženy se tam postavily za možnost volby. Nikoliv za "zabíjení dětí". Tedy i za pár - za dva. Souhlasím, může se "stát" :). Pak je tedy řešením házení chemie do těla....hmmm. A přiznejme si kolik z mužů chce kondom používat. Kvůli rozkoši. Nic proti tomu, rozumím. Ale pak tu křičí a chtějí rozhodovat o tom, co se děje v těle ženy. Což mi přijde (v některých případech, ne u všech) pokrytecké |
![]() |
R28o31s26t81i75s50l77a12v 66C90a76h64a 6223637987901Odkdy o potratu rozhoduje muz?????? Jen tu branime prava zen. |
![]() |
V81e43r79o79n79i90k84a 10B62o88r77o39v39s84k21á 3303909754853Tak rozhodovat by měli dva. Já mluvila o některých z těch, kteří se stavějí proti, nebo z těch, kteří o tom vyloženě v Polsku rozhodují. Rozhodně děkujeme |
![]() |
R20o53s32t62i72s83l79a23v 53C85a66h62a 6403287707931Fascinuje mne, jak se v souvislosti s migraci mluvi o zachrane evropskych hodnot. A ted, kdyz je v Polsku chteji "zachranovat", tak je to najednou spatne. |
![]() |
A44l37o11i15s 42J31i62n91d96r20a 9480264547695Pekna pani s peknym jobem. |
![]() |
J85i88ř35í 53H55l67i29s70n94i10k66o46v97s42k98ý 9583591682451Princip problému spočívá v tom, jak vybalancovat práva dítěte a rodičů. Nesouhlasím, že jde jen o problém ženy. Na dítě museli být dva. Na jedné straně má nenarozené dítě právo dědit, ale je mu upíráno právo na život. Je pochopitelné, že střet zájmů dítěte (dítě chce žít) a ženy/páru je nutné nějak řešit. Ovšem záleží na úrovni společnosti včetně lékařských možností, jak vybalancovat práva dítěte a práva rodičů. Česká a západní úprava je výrazně v neprospěch slabšího (dítěte), které se nemůže nijak bránit. Na jedné straně se Západ staví za uprchlíky, na straně druhé není schopen pomoci nenarozeným dětem. Hm. |
![]() |
D50a82n28i85e43l 64R56e61i34c51h33e66l 6348525677962Shluk buněk či tkání ale není dítě. |
![]() |
B41o19ž84e59n50a 32K49r37i44v67o43ň87a63k43o47v51á 6121757711503ale je, a to jíž od početí |
![]() |
R98o54s69t95i92s43l77a46v 37C74a23h78a 6103117897721to je jen otazka definice. Od okamziku poceti nepochybne nema nic, co by odpovidalo mozku, takze je to skutecne clovek? |
![]() |
J10i27ř22í 11H55l83i27s98n76i92k27o85v98s31k90ý 9623121672511Víte o nějaké definici, kde se píše, že člověk musí mít mozek? A co se týče funkčnosti, jaká je hranice IQ proto, aby byl mozek uznán mozkem? Nakonec skončíme u Hitlera, který vzal právo na život jedincům, kteří podle něho ani nebyli lidé. |
![]() |
R70o23s90t25i72s84l21a61v 30C88a42h85a 6733697477331Vim o definici, podle ktere je clovek clovekem teprve kdyz se narodi. |
![]() |
G88a74b25r66i81e55l92a 13I74v56a77n25c45o 1224218209579S touhle definicí se ztotožňuji třeba já. Ale naprosto rozumím tomu, proč si někteří muži potřebují myslet, že život vzniká už při početí. U žen jsem pak toho názoru, že si to myslet nepotřebují, ale některé si to myslet chtějí. |
![]() |
R40o75s81t83i54s36l88a92v 62C37a65h90a 6293577487741Ja myslim, ze aktualne stanovena hranice pro interupci je vcelku rozumna. Rozhodne nehodlam povazovat za cloveka embryo kratce po poceti. Ale pochopitelne v posledni fazi tehotenstvi je plod jiz v takovem stavu, ze chapu, ze neco citi. Koneckoncu, s jistymi obtizemi jsme schopni jiz zachranovat i deti narozene v sedmem mesici tehotenstvi, i kdyz maji casto bohuzel dozivotni nasledky. Je zajimave, ze mi predkove s katolickou vychovou rikavali o lidech trvale poskozenych (bud nehodou, nebo od narozeni), ze meli spise zemrit.... |
![]() |
J41i26ř46í 45H85l95i76s20n25i67k94o69v74s49k19ý 9783831542961Podle videí z potratů cítí už při potratu, když už argumentujete city nebo pocity. O předčasných porodech si něco přečtetě. Waldemar Matuška se narodil po 7 měsících těhotenství. |
![]() |
R87o63s78t62i84s32l13a53v 88C11a82h27a 6183127837291embryo nemuze citit od pocatku, zamyslete se nad svymi znalostmi biologie. Navic ziva tkan ma ruzne stahy a krece i kdyz je zivocich davno mrtvy a dokonce ma oddelen mozek. |
![]() |
J74i75ř33í 61H62l65i65s25n58i66k24o52v53s58k80ý 9463321682841A kde to píšu? Co jsem psal na začátku? Práva nenarozeného dítěte nejsou chráněna vyváženě jako matky. Jak chcete zdůvodnit, že nenarozené dítě nemá mít právo na život? Jak a čím? |
![]() |
G94a78b41r24i41e41l16a 75I36v97a59n91c85o 1554748439549Já jsem to vždycky vnímala tak, že právě proto, že je dítě ještě nenarozené (tzn. není člověkem, ale teprve plodem), logicky nemůže mít stejná práva jako má již narozená a žijící matka. Pokud pak právo matky a právo plodu spolu kolidují, má právo matky větší sílu. A takhle mi to přijde v pořádku. |
![]() |
J32i90ř40í 31H47l29i94s70n78i59k94o17v64s60k57ý 9323161142871Proč by měl mít právo silnější? Skutečně si myslíte, že ženy v sobě nenosí lidské dítě - člověka, ale nějakou věc nebo něco jako zvíře? |
![]() |
G60a43b90r54i86e39l67a 64I66v79a68n77c19o 1134588549909Vnímám to jako uplatnění přírodního zákona v situaci, kdy nelze dost dobře zachovat práva oběma stranám. Skutečně si myslím, že se dítě dítětem stane okamžikem porodu, do té doby je to pouze potenciální dítě - není to ani věc, ani něco jako zvíře, jen je to prostě nehotové. To, že na ně my ženy myslíme jako na dítě již během těhotenství, je podle mě taková fáze těšení se, ale moc logiky v tom nevidím. |
![]() |
J46i46ř75í 82H69l44i81s46n97i20k74o49v36s84k80ý 9663231982621Embryo přijímá pouze živiny a vodu, ale žádné informace ke svému vývoji. Jde o genetické informace. Po této stránce je úplné, hotové. Jen dochází k organizaci hmoty. Pokud se budete dívat na jedince z pohledu stavu hmoty, vždy velmi snadno sklouznete k nacismu nebo něčemu podobnému, které dělí jedince na lidi a nelidi. I ten porod, dnes to člověk není, ale přitom porody nejsou přesné. Některé děti se rodí méně vyvinutější než jiné dítě, které si počká, je vyvinutější, ale není člověkem. Vždyť to je směšné dělení. Logika právě s citem velmi souvisí, má-li jít "správnou" cestou. Nemohou být v rozporu, pokud nejde o patologické city. City se vyvíjely s lidstvem, byly by-li nesprávné, člověka by na cestě evoluce zahubily. Neřešíme zde kritický stav nepřežití člověka, kdy volíme potratem menší zlo. Řešíme obecně právno na život jedince, který je po informační stránce hotov, jen a pouze potřebude čas, aby se podle některých zde stal člověkem. Na základě čeho máme právo nedat čas, aby se člověkem stal? Snad jen když jde o život matce. |
![]() |
G76a13b10r63i81e62l24a 12I10v49a90n57c19o 1684208859409Narozené bytosti považuji za lidi, nenarozené nikoli - ty považuji pouze za potenciální lidi. U lidí budu vždycky respektovat právo na to, že se mohou minimálně do určité doby svobodně rozhodnout, zda umožní potenciálním lidem stát se lidmi, či nikoli, zejména pokud v tom rozhodování figuruje to, že v kladném případě budou muset na nezanedbatelnou dobu poskytnout své tělo jako "inkubátor". A pevně věřím, že už se minimálně v zemi, kde budu žít a jejíž zákony chci respektovat, nenajde nikdo, kdo by toto právo lidem upíral. Vždyť toto nastavení znamená, že ti, kteří chtějí, mohou celý proces dotáhnout úspěšně ke vzniku nového člověka a nikdo jim v tom v nejmenším nebrání. Ale pak jsou zde ti, kteří nechtějí - a tady nechápu, proč jim to právo brát? Jinak jak jsem zde už zmiňovala, chápu, že zejména muži potřebují zdůraznit u jedince hodnotu hotové informační stránky, neboť se jindy než v okamžiku početí, kdy k předání informace dochází, procesu reprodukce neúčastní, ale u organizace hmoty bych určitě nepoužila slůvko "jen" - je stejně důležitá jako předání informace a bez ní to taky fungovat nebude. A až když obě tyto části procesu v pořádku proběhnou, vznikne nový život. |
![]() |
J31i27ř25í 61H54l55i75s63n27i38k80o98v11s63k20ý 9493811512891Jde tady o to, zda má mít člověk právo přerušit vývoj jiného člověka - života. A že zákony nechrání dostatečně zájmy tohoto lidského života. Pokud nechcete poskytnout tělo jako inkubátor, máte jiné možnosti, aniž by došlo k poškození zájmů nenarozeného jedince. Takto bychom museli v rámci právního řádu dovolit spoustu věcí, které jsou dnes zakázány, protože lidé měli možnost vzniku situace předejít. Informační stránka je podstatná z filosofického pohledu, na které navazuje náš právní řád. |
![]() |
G82a63b22r67i67e44l41a 55I49v11a15n38c50o 1544598489979No, jak můžete výše vyčíst, já mám vcelku jasno - člověk to právo mít má, a zákony (naše) podle mého názoru zájmy plodu chrání dostatečně. Pokud někdo zastává jiný názor, budiž mu přáno, pokud se nicméně bude pokoušet v tomto směru měnit legislativu, vytáhnu do boje. Jinak se přiznám, že žádná jiná věc, kterou by právní řád jako analogickou musel povolit, jak píšete, mě nenapadá - uvedete, prosím, příklad? A na závěr, informační stránka je jednou z podstatných stránek, nicméně, jak můžete vidět, náš právní řád pracuje i s tou hmotnou (třeba právě u toho dědění), takže bych tu komplexnost jedince úplně nezatracovala. |
![]() |
R47o18s30t37i46s46l53a80v 25C10a46h39a 6503757677781Pisete: "Podle videí z potratů cítí už při potratu, když už argumentujete city nebo pocity." Rozhodne v ranne fazi vyvoje embrya neciti. |
![]() |
G37a31b28r62i59e80l29a 97I16v74a58n87c86o 1364488619659Jo, to já taky neříkám, že je mi proti srsti, že legislativa chrání kromě živého jedince i plod. Taky mi to tak, jak to u nás je, přijde nastavené vcelku rozumně, i včetně ohledu na případná zdravotní rizika plynoucí z umělých ukončení těhotenství pro matku, a přeju Polákům (a hlavně Polkám), aby ty diskutované návrhy do praxe uvedeny nebyly. |
![]() |
J71i41ř61í 23H53l45i20s40n51i66k96o12v14s73k42ý 9363111292361Plod není živý jedinec? A co to tedy je? |
![]() |
G96a88b26r27i20e24l61a 86I57v66a54n76c48o 1794668199249No co by to bylo, plod přece. Živým jedincem se stane okamžikem porodu, pokud to dopadne dobře. Do té doby má plod pouze potenciál stát se živým jedincem, který může, ale nemusí naplnit. |
![]() |
J53i34ř90í 21H86l20i91s82n26i92k41o42v31s86k67ý 9103501712481A co předčasné porody? |
![]() |
G53a31b46r61i65e87l53a 84I74v28a27n45c94o 1594878129199To samé - buď se potenciál naplní (třeba jen na pár hodin, ale třeba taky na desítky let) nebo nenaplní. Proč by měl být rozdíl v termínu porodu? |
![]() |
J48i86ř96í 43H11l26i81s29n65i70k97o54v35s75k41ý 9223871762911A můžete dát odkaz? A co je vlastně narození? Třeba v případě nedonošených dětí? Když se podíváte na dítě např. týden před narozením a po narození, je jiné? |
![]() |
R67o13s67t11i44s72l65a80v 97C81a53h29a 6763597607631Napriklad dedicke pravo: Zemře-li dítě až po porodu, stává se samo zůstavitelem a jeho dědický podíl připadne jeho vlastním dědicům, kdežto narodí-li se mrtvé, má se za to, že se nikdy dědicem nestalo a na jeho místo nastupují ostatní dědicové. |
![]() |
J74i14ř52í 14H64l42i10s27n54i40k48o52v84s32k17ý 9813951432161Kde tam máte definici, co je a co není člověk? A navíc právo na dědictví už má nenarozené dítě jako tzv. nascitur, resp. nasciturus. Když už argumentujete právem... |
![]() |
R50o47s51t34i77s29l27a10v 75C45a92h48a 6933707107361Tak jeste jednou, kdyz jste to nepochopil. Nenarozene dite ma pravo na dedictvi jen za jistych podminek. Tj. neni ve stejnem postaveni z hlediska dedeni jako clovek. |
![]() |
J68i82ř22í 58H66l85i22s70n95i29k79o57v90s98k56ý 9853701182231No já jsem Vám psal, že tam není definice člověka. Nemůžete mj. člověka definovat na základě práva. Nebo kočku, psa, strom a já nevím co ještě. Samozřejmě že právo dědit má jen nenarozené dítě, které se narodí živé. :-) To je snad naprosto jasné a logické. Jenže zde v případě potratu vstupuje vůle člověka, která nedovolí dítěti se narodit živé a tím pádem ho zbaví i práva dědit. |
![]() |
R22o49s36t33i85s63l66a64v 34C15a45h76a 6513587637331Jen tak mimochodem, co je logicke na tom, ze dite, ktere se narodi zive a treba dohodiny zemre, muze detit, a dite, ktere se narodi mrtve dedit nemuze? Nejak mi opravdu nedochazi, v cem je ta logika. Situace - zenaty muz a nemanzelske dite. V prvnim pripade totiz muze po takovem umrelem diteti zdedit matka majetek otce, v druhem pripade nikoliv. Pritom dite materialni zabezpeceni nepotrebuje a postaveni obou zen je stejne. Dokonce, pokud vim, tak se donedavna (mozna i ted) mtrve narozene dite nepohrbivalo a je na nej nahlizeno jako na potrat. |
![]() |
J69i47ř75í 29H37l75i55s15n96i71k36o11v28s59k31ý 9393801582601Když dítě samo zemře, není tam jiný člověk, který mu život bere. |
![]() |
R10o45s95t57i91s11l61a17v 34C28a76h31a 6933667387191Vy mate hodne velke problemy s logikou. Ja se ptal, jaky je fakticky rozdil mezi mrtvym NAROZENYM ditetem a ditetem, ktere zemre kratce po porodu, treba do nekolika minut. V podstate zadny. Ale pritom z hlediska dedeni dost zasadni. |
![]() |
J19i50ř80í 46H66l44i38s60n58i62k47o15v12s74k64ý 9283901582271Vy jste také shluk buněk. |
předchozí | 1 2 3 4 | další |
Žebříčky
- Ladislav Pokorný
Vládo České republiky, je těch dezolátů v Čechách nějak moc…
- Jaroslav Kvapil
Ruský voják v zákopech bojuje… za vás za všechny?
- Milena Zelenková
Kde pořád máte ty spousty zubařů, MUDr. Šmuclere?
- Šárka Razýmová
Ňaderná zbraň
- Lukáš Burget
Arogantní policie versus Železný charakter
- Markéta Šichtařová
Buď inflace, nebo banky
- David Vlk
Já chci mír!
- Aleš Merta
EU opět zapráskala bičem
- Aleš Merta
Furt, že máme šetřit, ale tady se vyhazuje z oken
- Josef Ulman
Manipulační techniky proruských dezolátů 3. díl - Praktická ukázka
- Ladislav Pokorný
Vládo České republiky, je těch dezolátů v Čechách nějak moc…
- Milena Zelenková
Kde pořád máte ty spousty zubařů, MUDr. Šmuclere?
- Lukáš Burget
Arogantní policie versus Železný charakter
- Aleš Merta
EU opět zapráskala bičem
- Ladislav Větvička
Polsko zahajilo zavody ve zbrojeni
- Ladislav Větvička
Česká kolonizace
- Markéta Šichtařová
Buď inflace, nebo banky
- Jaroslav Kvapil
Ruský voják v zákopech bojuje… za vás za všechny?
- Josef Nožička
Špína režiséra Jana Hřebejka
- David Vlk
Já chci mír!